近日(rì) ，皇馬(mǎ)門將庫爾圖瓦接受了(le)科貝電台的專(zhuān)訪 ，談到與媒體的關係、國(guó)家德比中的亞馬(mǎ)爾事件和未來退役打(dǎ)算等多(duō)個話題。本文是專(zhuān)訪的第三部分(fèn)內容。

專(zhuān)訪內容前兩部分(fèn)：

以下是專(zhuān)訪的第三部分(fèn) ：

既然你把這個話題打(dǎ)開了(le)，那退役之後(hòu)你想幹甚麼？你會做(zuò)甚麼 ？

現在我(wǒ)還不知道。我(wǒ)在讀教練課程，拿(ná)到了(le)歐足聯B級證，現在在準備歐足聯A級。不過我(wǒ)不太認(rèn)為自(zì)己會當(dāng)一線隊主教練。我(wǒ)很喜歡下午陪兒子(zǐ)在他的小(xiǎo)球員(yuán)球隊訓(xùn)練，看(kàn)那些12、13、14歲的孩子(zǐ)練球 ，把自(zì)己的經驗傳授給(gěi)他們，我(wǒ)覺得(dé)很美(měi)好 。或者將來在俱樂部門將部門之類的 ，幫(xiàn)幫(xiàn)忙，這種(zhǒng)事我(wǒ)會很喜歡。當(dāng)然我(wǒ)還有(yǒu)幾年球要踢 。

有(yǒu)一場比賽已經被皇馬(mǎ)球迷牢牢記(jì)在腦海裡了(le) ，那就是對曼城的比賽。歐冠下一輪(lún)的對手，當(dāng)然你們得(dé)先踢奧林匹亞科斯(sī)。考慮到之前對利物浦
、對馬(mǎ)競發(fā)生的那些事情，這場對曼城的比賽是不是已經帶(dài)有(yǒu)一種(zhǒng)“真(zhēn)正大考”的味道？是不是成了(le)對主教練的一次真(zhēn)正考試？你會這樣理解嗎 ，還是你覺得(dé)這種(zhǒng)說法不公(gōng)平 ？

我(wǒ)覺得(dé)不公(gōng)平 。我(wǒ)們也贏過其他很多(duō)大球隊的比賽 。確(què)實(shí) ，客場對強隊的兩場比賽我(wǒ)們都很艱難，但在我(wǒ)看(kàn)來更多(duō)是我(wǒ)們的失誤，而不是被對手過度壓(yā)制。還有(yǒu)一個因素是，對曼城的比賽在奧林匹亞科斯(sī)之後(hòu)，我(wǒ)們必須先贏奧林匹亞科斯(sī) ，繼續贏球確(què)保進入前八 ，這樣就不用在2月(yuè)份多(duō)踢兩場附(fù)加賽，這差別很大 。當(dāng)然，曼城現在狀態很好，我(wǒ)也看(kàn)到了(le)。

是，他們的狀態又回來了(le) 。

他們還有(yǒu)我(wǒ)的比利時同(tóng)胞傑里米-多(duō)庫 ，狀態非常好 。

他太厲害了(le)。

是的 ，他在加速 、盤(pán)帶(dài)上(shàng)的爆發(fā)力(lì)非常驚人。我(wǒ)們得(dé)想辦法同(tóng)時限制他、哈蘭德和其他幾個人。但我(wǒ)相信我(wǒ)們能做(zuò)到，因為我(wǒ)覺得(dé)我(wǒ)們有(yǒu)一支非常出色的球隊 ，在聯賽中領(lǐng)跑 ，在歐冠也踢得(dé)很好。我(wǒ)們得(dé)繼續沿著這條路(lù)走 ，不要戲劇化(huà)一切 ，一味去(qù)找負面東西，因為事情並(bìng)沒有(yǒu)那麼糟。

你平時看(kàn)球多(duō)嗎？

比以前會少一點(diǎn)。當(dāng)我(wǒ)兒子(zǐ)在家的時候，他也很喜歡足球 ，我(wǒ)們會一起看(kàn)球 。但我(wǒ)不會一直開著足球頻道 ，不然我(wǒ)老(lǎo)婆會瘋掉，她也想看(kàn)點(diǎn)別的。我(wǒ)會盡量(liàng)看(kàn)看(kàn)比賽結果，有(yǒu)時候會看(kàn)一些集錦 。

有(yǒu)些球員(yuán)不愛看(kàn)球，踢得(dé)特(tè)別好 ，但根本不看(kàn)比賽。有(yǒu)時候甚至不知道對手的球隊和球員(yuán)是誰 ，是不是 ？

這種(zhǒng)情況確(què)實(shí)存在 。有(yǒu)些人可能是在觀看(kàn)比賽錄像或戰術視頻時才知道自(zì)己要對誰踢 。不過這也沒甚麼 ，完全可以理解。每個人有(yǒu)自(zì)己的愛好和偏好。我(wǒ)從小(xiǎo)就喜歡足球 ，看(kàn)過大量(liàng)比賽，現在依然喜歡看(kàn)球 ，以後(hòu)也會繼續看(kàn)。

你會想念(niàn)安(ān)切洛蒂嗎 ？

這是兩種(zhǒng)完全不同(tóng)的感覺，不同(tóng)的氛圍。我(wǒ)覺得(dé)安(ān)切洛蒂就像……對某些球員(yuán)來說，他更像父親甚至爺爺一樣的人 ，有(yǒu)一種(zhǒng)特(tè)別的氣場 。

這和阿隆索不同(tóng) ，因為阿隆索更年輕(qīng)，也許更現代一些 。當(dāng)然安(ān)切洛蒂有(yǒu)時候也會非常生氣。在我(wǒ)看(kàn)來 ，這兩位教練都非常優秀，只是各自(zì)執教方(fāng)式不同(tóng) 。我(wǒ)和安(ān)切洛蒂一起贏了(le)很多(duō)榮譽，我(wǒ)永遠會心懷感激。但如(rú)果我(wǒ)現在說我(wǒ)挺想他，那就有(yǒu)點(diǎn)像是在不尊重阿隆索，這就不合適了(le)
。

如(rú)果你要創辦一支俱樂部 ，你會請誰當(dāng)主教練 ？

穆里尼奧。

那他可要把你折騰得(dé)夠嗆。

哈哈 ，有(yǒu)可能。最終還是得(dé)看(kàn)你想要打(dǎ)造怎樣的一支球隊 。我(wǒ)在切爾西和穆里尼奧合作的經歷很好，我(wǒ)們一起拿(ná)過聯賽冠軍。當(dāng)然很難只選一個。比如(rú)埃德-薩拉維亞，我(wǒ)也很喜歡他的足球理念(niàn)，喜歡他踢球的思路(lù) 。我(wǒ)覺得(dé)他是很有(yǒu)前途的教練 ，在埃爾切做(zuò)得(dé)非常不錯 。

這是不是埃克托爾給(gěi)你塞的“軟廣”，要你好好幫(xiàn)薩拉維亞賣個好？

（笑）不是 。我(wǒ)們確(què)實(shí)經常交流(liú) ，他是一個真(zhēn)正懂足球的人，和他聊天很愉快。很多(duō)時候，我(wǒ)和他聊著聊著,他說的東西會讓我(wǒ)反思，讓我(wǒ)說：對，我(wǒ)其實(shí)也是這麼想的。他是年輕(qīng)教練，提他的名字很自(zì)然 。

你對自(zì)己在皇馬(mǎ)的數(shù)據(fù)研究得(dé)很細(xì)嗎 ？會不會經常關心統計數(shù)字 ，知道自(zì)己踢了(le)多(duō)少場之類?

我(wǒ)知道自(zì)己踢了(le)300多(duō)場，大概是這樣 。

對。那你丟了(le)多(duō)少球 ？

應(yīng)該少一點(diǎn)，290多(duō) ？

294 。

差不多(duō)，少個十來個。

有(yǒu)121場零封。你父親從你職業生涯一開始就在記(jì)這些數(shù)據(fù) ，對吧 ？他有(yǒu)個Excel表，記(jì)錄著你每一場比賽和場次編號(hào)？

是，他會一直統計，還會發(fā)給(gěi)我(wǒ) ，幫(xiàn)我(wǒ)更新(xīn)。他會說，明(míng)天或下周你理論上(shàng)要踢第多(duō)少場比賽 。

那他會不會幫(xiàn)你分(fèn)析對手球隊的點(diǎn)球主罰手之類 ？

這部分(fèn)是約皮斯(sī)在做(zuò) 。他會在比賽後(hòu)給(gěi)我(wǒ)發(fā)一份個人動作分(fèn)析 。另外我(wǒ)還有(yǒu)一位來自(zì)瑞士(shì)的門將教練，已經合作很多(duō)年了(le)，他會給(gěi)我(wǒ)做(zuò)一個8到9分(fèn)鐘的比賽視頻總結 ，讓我(wǒ)看(kàn)到自(zì)己可以做(zuò)得(dé)更好的地(dì)方(fāng)，做(zuò)得(dé)好在哪裡。我(wǒ)覺得(dé)這很重要 。最終我(wǒ)也會自(zì)己分(fèn)析 ，看(kàn)看(kàn)可以怎麼做(zuò)得(dé)更好 ，怎樣避免丟球。對門將來說 ，持(chí)續分(fèn)析和進步非常重要。

你的零封率是40% ，也就是說你在皇馬(mǎ)出場的比賽中 ，有(yǒu)40%是零封。這是皇馬(mǎ)門將中最高的，和布約並(bìng)列第1 ，他也是40% 。然後(hòu)是米格爾-安(ān)赫爾38% ，卡西利亞斯(sī)36%
。你覺得(dé)自(zì)己會被記(jì)住為皇馬(mǎ)歷史上(shàng)最好的門將嗎 ？成為皇馬(mǎ)歷史最佳門將這件事在你腦子(zǐ)里嗎？

不是 。我(wǒ)確(què)實(shí)聽別人說過或者在哪裡看(kàn)過這些比較(jiào) 。但在皇馬(mǎ)和西班牙足球歷史里 ，有(yǒu)一位“聖人”卡西利亞斯(sī)，他對皇馬(mǎ)球迷和西班牙足球意味著很多(duō)。能聽到有(yǒu)人把我(wǒ)的名字和那些名字放(fàng)在一起 ，已經是一種(zhǒng)誇獎。要被認(rèn)為是最好的之一 ，必須要奪冠、拿(ná)獎杯，我(wǒ)也一直在努力(lì)這一點(diǎn) 。

一年之後(hòu) ，不會有(yǒu)人記(jì)得(dé)我(wǒ)在利物浦那場是不是撲出了(le)8腳射門 ，沒人會記(jì)得(dé)2022年的那些細(xì)節 。大家記(jì)得(dé)的是獎杯 。所以我(wǒ)要繼續贏得(dé)冠軍
。等我(wǒ)從皇馬(mǎ)退役那天回望 ，自(zì)然會有(yǒu)人發(fā)表看(kàn)法 。

年輕(qīng)球迷可能沒看(kàn)過卡西利亞斯(sī)的比賽，他們可能會更偏向我(wǒ) ；年紀大一點(diǎn)的看(kàn)過我(wǒ)們兩個人，會有(yǒu)各自(zì)的觀點(diǎn) 。我(wǒ)覺得(dé)這些都值得(dé)尊重。對我(wǒ)來說 ，我(wǒ)8歲時就夢想著成為皇馬(mǎ)門將 ，現在夢想成真(zhēn)，已經贏了(le)很多(duō) ，還想贏更多(duō)。之後(hòu)發(fā)生的一切對我(wǒ)來說都是榮譽，每天出現在這裡對我(wǒ)來說都非常美(měi)妙。每天去(qù)訓(xùn)練 ，我(wǒ)都很開心，因為那是我(wǒ)最快樂的地(dì)方(fāng)。

關於姆巴佩和C羅，你能不能跟我(wǒ)說說，你覺得(dé)誰是更好的領(lǐng)袖 ？或者說，他們有(yǒu)甚麼不同(tóng)之處、有(yǒu)甚麼相同(tóng)之處？

顯然 ，我(wǒ)沒有(yǒu)在皇馬(mǎ)更衣室(shì)和C羅當(dāng)過隊友 。我(wǒ)來的那個夏天
，他已經去(qù)了(le)尤文。我(wǒ)覺得(dé)他們是兩種(zhǒng)不同(tóng)類型的球員(yuán)。我(wǒ)認(rèn)為C羅在獲勝慾望這一點(diǎn)上(shàng) ，可能仍然比基利安(ān)更強一點(diǎn)。不過今年在基利安(ān)身上(shàng)我(wǒ)們也看(kàn)到了(le)這種(zhǒng)東西。

我(wǒ)覺得(dé)今年的基利安(ān)又比去(qù)年強了(le)一檔 。我(wǒ)不敢說他去(qù)年“靦腆”，但他確(què)實(shí)在努力(lì)尋找自(zì)己在球隊中的位置 ，和維尼修斯(sī)以及其他隊友一起磨合。

今年他承擔了(le)更多(duō)責任，把球隊扛在肩上(shàng) ，你能看(kàn)得(dé)出來他是一個領(lǐng)袖 。隨著比賽一場一場踢下去(qù) ，這種(zhǒng)感覺會越(yuè)來越(yuè)明(míng)顯，畢竟他來球隊時間還不長。至於C羅 ，我(wǒ)雖然沒在皇馬(mǎ)更衣室(shì)跟他共事，但我(wǒ)聽過很多(duō)關於他的事，大家都知道C羅那種(zhǒng)極(jí)強的勝利心態 。

我(wǒ)原本以為你是第三隊長，因為你比維尼修斯(sī)更早在一線隊首秀 。看(kàn)起來現在第一隊長是卡瓦哈爾，第二是巴爾韋德 ，第三是維尼修斯(sī) ，第四才是你。為甚麼你不是第三？最終決定誰更靠前的是按(àn)甚麼來算的？

理論上(shàng) ，不是看(kàn)誰首秀更早，而是看(kàn)誰先和俱樂部簽(qiān)約 。起初確(què)實(shí)有(yǒu)點(diǎn)小(xiǎo)疑問，也不算混亂吧，就是對維尼修斯(sī)一開始在卡斯(sī)蒂亞踢球時該怎麼算有(yǒu)點(diǎn)好奇 。不過最後(hòu)我(wǒ)也不覺得(dé)這有(yǒu)甚麼問題。能成為四個隊長之一我(wǒ)已經很自(zì)豪了(le)。誰在場上(shàng)戴袖標(biāo)其實(shí)不重要 ，我(wǒ)覺得(dé)所有(yǒu)人都應(yīng)該拉動車子(zǐ)，就是這樣 。

你總說自(zì)己會一直留在皇馬(mǎ) ，直到他們不要你或者你自(zì)己不行為止 。據(fù)我(wǒ)所知 ，你已經續約了(le)一年到2027年，儘管俱樂部還沒官宣 。雖然俱樂部還沒有(yǒu)正式公(gōng)布。我(wǒ)想問你 ，你覺得(dé)自(zì)己本該多(duō)續一年而不是一年嗎？在你自(zì)己腦子(zǐ)里，你打(dǎ)算守到甚麼時候？不管是在皇馬(mǎ)還是別的俱樂部 ，你打(dǎ)算幾歲退役？

呃 ，這是個很好的問題 。你看(kàn) ，比如(rú)說布馮，他踢到了(le)40多(duō)歲 。我(wǒ)不覺得(dé)自(zì)己會那麼極(jí)端 。但你看(kàn)諾伊爾 ，我(wǒ)想他38、39歲了(le)，還保持(chí)很高的水平，他其實(shí)也是我(wǒ)剛才可以放(fàng)進前三的人之一。不過，在我(wǒ)心裡，一直大概是38、39歲退役這一想法。希望是在皇馬(mǎ)，如(rú)果不是 ，那就到俱樂部覺得(dé)該換(huàn)人的時候，我(wǒ)退一步也沒關係 。

我(wǒ)在這裡很開心，也理解總有(yǒu)一天他們會想讓別人接班 ，這很自(zì)然 。在切爾西的時候我(wǒ)也經歷過，切赫就是這樣。當(dāng)時我(wǒ)從他身上(shàng)學到很多(duō)，他一直很照顧我(wǒ)，即便俱樂部當(dāng)初答應(yīng)他的可能和最終執行的不一樣 。

他從第一天起就幫(xiàn)我(wǒ)適應(yīng)英超 ，在我(wǒ)困難的時候一直支持(chí)我(wǒ) ，從來沒有(yǒu)對我(wǒ)翻臉，從沒因為我(wǒ)到來而怨我(wǒ)。我(wǒ)永遠不會做(zuò)相反的事情 。我(wǒ)從他那裡學到了(le)很多(duō)。

如(rú)果哪天俱樂部決定換(huàn)人 ，我(wǒ)也沒問題，我(wǒ)會繼續幫(xiàn)助球隊 、幫(xiàn)助隊友 。就像我(wǒ)受傷時，凱帕和盧寧會頂上(shàng)去(qù)，我(wǒ)也是這麼做(zuò)的。這就是我(wǒ)的性格，對我(wǒ)來說，永遠是俱樂部和球隊排在第一 。

我(wǒ)想問你關於輸給(gěi)馬(mǎ)競和利物浦的事情。在皇馬(mǎ) ，輸球總是很疼，但有(yǒu)時候比起結果 ，更讓人難受的是比賽的形象 。一部分(fèn)人開始懷疑，對這支皇馬(mǎ)能夠做(zuò)到甚麼產(chǎn)生了(le)疑問 ，儘管你們開局很好 ，在聯賽里領(lǐng)跑,在歐冠已經確(què)保出線。你覺得(dé)這些在賽季初就出現的失利，會不會反而在某個時刻對你們有(yǒu)好處？

肯定會的。最終你從一場失利中學到的東西 ，比連續五場勝利學到的更多(duō)。因為贏球的時候 ，你有(yǒu)時踢得(dé)不怎麼樣卻贏了(le) ；而一場輸球會教會你很多(duō)可以改(gǎi)進的地(dì)方(fāng)
，對提升是有(yǒu)好處的 。當(dāng)然，沒人想在國(guó)家德比里輸，也不想輸給(gěi)利物浦。但這些都是我(wǒ)們必須去(qù)改(gǎi)善的地(dì)方(fāng)，我(wǒ)們也知道 ，而且(qiě)正在訓(xùn)練中糾正。

順便問一句，在你看(kàn)來，西班牙是不是世界杯最大奪冠熱門 ？

嗯，肯定是熱門之一 。以他們現在的踢法以及贏球的輕(qīng)松程度 ，肯定會是必須被關注和緊盯的球隊之一 。我(wǒ)們12月(yuè)5號(hào)會看(kàn)到分(fèn)組(zǔ)和對陣形勢，那時候我(wǒ)們就能大致判斷誰可能是大熱門了(le) 。因為有(yǒu)時候，某支隊伍會過早碰上(shàng)一支強隊 。

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